Левый клуб

Клуб для тех, кто не боится оказаться не правым
 
ФорумПорталКалендарьЧаВоПоискПользователиГруппыРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Экстремизм и буква «ы»

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3
АвторСообщение
Zoil

avatar

Сообщения : 314
Дата регистрации : 2011-01-20

СообщениеТема: Re: Экстремизм и буква «ы»   Ср Мар 09, 2011 11:35 am

Игнатьев пишет:
Цитата :
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Вот пункту 2-му стих Емелина и противоречит. Емелин Конституцию нарушил!
А читать умеем? Еще раз по слогам:

Цитата :
Не допускаются ПРОПАГАНДА или АГИТАЦИЯ
В связи с этим вопросы:

а)где в ст.282 УК определение, что наказания полагаются только за ПРОПАГАНДУ и АГИТАЦИЮ? НЕТУ!

Написано "ДЕЙСТВИЯ, направленные на возбуждение ненависти либо вражды а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации".

То есть в Конституции запрещается ПРОПАГАНДА и АГИТАЦИЯ, а в УК - все ДЕЙСТВИЯ вообще, включая писание стихов в интернет-ДНЕВНИКЕ, которое может быть запросто подведено под действие, совершаемое ПУБЛИЧНО.
Но! К таким же действиям можно (при некоторой фантазии) отнести и анекдот, рассказанный в компании, превышающей 2 человека - и тогда здравствуйте господин Ежов Smile

Поэтому ст. 282 противоречит не только Конституции (поскольку посягает на свободу слова), но и принципам права вообще, поскольку оные принципы требуют четкого определения составов правонарушений.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
??????
Гость



СообщениеТема: 09.03.2011 | 15:37   Ср Мар 09, 2011 2:29 pm


По вопросу конституционности статьи 282 УК РФ существует определение Конституционного суда:

Цитата :
"Конституция Российской Федерации, гарантируя свободу мысли и слова, запрещает пропаганду, возбуждающую социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства (статья 29, части 1 и 2). Это соответствует и международно-правовым стандартам, которые, провозглашая право каждого человека на свободное выражение своего мнения, в то же время устанавливают, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию, должно быть запрещено законом (статьи 19 и 20 Международного пакта о гражданских и политических правах).

В целях обеспечения названного конституционного запрета Уголовный кодекс Российской Федерации в статье 282 предусматривает ответственность за действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а равно на унижение человеческого достоинства. Содержащаяся в ней норма направлена на охрану общественных отношений, гарантирующих признание и уважение достоинства личности независимо от каких-либо физических или социальных признаков, и устанавливает уголовную ответственность не за любые действия, а только за те, которые совершаются с прямым умыслом, направленным на возбуждение ненависти или вражды, унижение достоинства человека или группы лиц, в связи с чем неопределенности не содержит и сама по себе не может рассматриваться как нарушающая конституционные права заявителя".

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 22 апреля 2010 г. N 564-О-О
ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА ЗАМУРАЕВА РОМАНА ВЛАДИМИРОВИЧА
НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЕМ
ЧАСТИ ПЕРВОЙ СТАТЬИ 282 УГОЛОВНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Насколько я понимаю, строение Конституции надо видеть не абстрактно, а сквозь призму положений главы "Основы конституционного строя", которая сплошь состоит из либеральных установок. Поэтому разрешены любые мнения, не противоречащие либеральной парадигме, правам человека и т.п. Все иные мнения следует излагать предельно осторожно.

Россия - федеративное демократическое государство, источник суверенитета - многонациональный российский народ, человек есть высшая ценность и т.п. Мнение, что это не так, иметь можно, но призывы относиться ко всему этому иначе и предпринимать практические шаги в этом направлении вне предусмотренных действующим законодательством форм могут быть расценены как экстремизм.

Нарушить Конституцию нельзя, потому что Конституция есть своего рода декларация о намерениях. Однако есть законодательство, развивающее общие положения Конституции, которое нарушить уже можно.

Однако суждений, унижающих нерусских, у Емелина я, скажем, найти не могу. Если Вы видите, Анатолий, приведите, пожалуйста, пример, какое высказывание у Емелина кого-то унижает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Zoil

avatar

Сообщения : 314
Дата регистрации : 2011-01-20

СообщениеТема: Re: Экстремизм и буква «ы»   Ср Мар 09, 2011 2:31 pm

Цитата :
Насколько я понимаю, строение Конституции надо видеть не абстрактно, а сквозь призму положений главы "Основы конституционного строя", которая сплошь состоит из либеральных установок. Поэтому разрешены любые мнения, не противоречащие либеральной парадигме, правам человека и т.п. Все иные мнения следует излагать предельно осторожно.
А вот тут соглашусь, пожалуй Smile
Но и добавлю - то же самое можно было бы сказать и о Конституции СССР 1936 года - мол она тоже разрешала любые мнения, не противоречившие ленинско-сталинской "парадигме".
Но тогда возникает вопрос - а хрен ли нам с Конституции, если эта самая "парадигма" важнее, чем Конституция?

Цитата :
Нарушить Конституцию нельзя
Очень даже можно. Если, к примеру, разогнать ОМОНом Думу или избраться на третий президентский срокSmile
Или вписать в УК статью, карающую за мыслепреступления Smile Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Zoil

avatar

Сообщения : 314
Дата регистрации : 2011-01-20

СообщениеТема: Re: Экстремизм и буква «ы»   Ср Мар 09, 2011 2:33 pm

Цитата :
Никогда не питал симпатий к Полиночке. Она здесь всегда писала какую-нибудь хрень.
Цитата :
Ее откровенно слабоумные тексты...
О текстах Полины Колозариди в целом судить не берусь (поскольку читал, ЕМНИП, только один из них), но вот выводы г-на Ивана Аксенова относительно того что
Цитата :
282 статья по факту является легитимацией политцензуры, необходимой для поддержания гегемонии правящего класса... Поэтому бороться нужно не только за снятие обвинений с конкретного поэта... , но и за отмену этой статьи, противоречащей как понятию права, так и здравому смыслу. Любой вменяемый человек вне зависимости от политических взглядов должен быть против 282 статьи
представляются мне в высшей степени разумными - и я, соответственно, не вижу поводов возмущаться поведением оной особы, подписавшей призыв отменить ст.282.
Причем вне зависимости от того, какими мотивами оная особа руководствовалась.

А вот мечты госп. Игнатьева о если не об убийстве, то хотя бы о посадке Всеволода Емелина (причем не важно по какой статье, лишь бы закрыли) мне лично кажутся - увы! - верхом мерзости.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
????????
Гость



СообщениеТема: 12.03.2011 | суббота   Пн Мар 14, 2011 3:30 pm

Цитата :
А вот мечты госп. Игнатьева о если не об убийстве, то хотя бы о посадке Всеволода Емелина (причем не важно по какой статье, лишь бы закрыли) мне лично кажутся - увы! - верхом мерзости.
О своём убийстве мечтает сам Емелин, кричащий о том, что русских убивают на всех перекрёстках. Однако, пока что на перекрёсках опасаться стоит как раз русских вроде Тихонова, Рыно, Буданова и Квачкова.
Стихи Емелина ни разу не относятся к свободному творчеству, он выполняет социальный заказ путинской верхушки на разжигание фашистских настроений в обществе. Попытка Полины Козолоариди вступиться за фашиста Емелина вместе с фашистом Крыловым показывает то, что редакция рабкор.ру сама подвержена фашизации или идёт на поводу у путинской клики.
Разумеется, как оправдание, так и осуждение Емелина по 282 статье будут равным способом использованы для дальнейшей эскалации фашистских настроений в обществе. Рабкор.ру хорошо подыгрывает фашистам в данном случае.
Вернуться к началу Перейти вниз
Zoil

avatar

Сообщения : 314
Дата регистрации : 2011-01-20

СообщениеТема: Re: Экстремизм и буква «ы»   Пн Мар 14, 2011 3:32 pm

Игнатьев пишет:
Стихи Емелина ни разу не относятся к свободному творчеству, он выполняет социальный заказ путинской верхушки на разжигание фашистских настроений в обществе. Попытка Полины Козолоариди вступиться за фашиста Емелина вместе с фашистом Крыловым показывает то, что редакция рабкор.ру сама подвержена фашизации или идёт на поводу у путинской клики.
Между прочим - за выделенные жирным шрифтом слова можно и самого Анатоля того... за экстремизьм по 282-ой провести.Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
????????
Гость



СообщениеТема: 14.03.2011 | 15:36   Пн Мар 14, 2011 3:34 pm

Цитата :
Между прочим - за выделенные жирным шрифтом слова можно и самого Анатоля того... за экстремизьм по 282-ой провести.Smile
Флаг Вам в руки и барабан на шею!
Вернуться к началу Перейти вниз
Zoil

avatar

Сообщения : 314
Дата регистрации : 2011-01-20

СообщениеТема: Re: Экстремизм и буква «ы»   Пн Мар 14, 2011 3:39 pm

Игнатьев пишет:
Цитата :
Между прочим - за выделенные жирным шрифтом слова можно и самого Анатоля того... за экстремизьм по 282-ой провести.Smile
Флаг Вам в руки и барабан на шею!
Не надо о других судить по себе, любезный.
Ежели Вы - подонок, способный написать про поэта Емелина я буду аплодировать этому убийству - то из этого вовсе не следует, что все кругом только и делают, что пишут на Вас доносы по этому поводу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Экстремизм и буква «ы»   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Экстремизм и буква «ы»
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Левый клуб :: На левой стороне :: Обсуждения-
Перейти: